Gesund bleiben – Gesund werden
am: September 21, 2006, 03:36:50

Hat dich eine Verletzung erwischt, oder willst du es gar nicht so weit kommen lassen? Hier kannst du deine Nte, oder Rat und Tat posten!

Re: Gesund bleiben – Gesund werden
Antwort #1 am: September 21, 2006, 07:59:24

servus jungs,mdells

meine rechte Bizeps sehne wurde vor einem Jahr mal durch falschen Training(einseitig, nur Klimmzge am Trainingsboard gemacht) berdehnt.
folge war.2 Wochen jeden tag zum Orthopden um Strom Behandlungen zu ertragen.
jetzt spr ich das dolle ding schon wieder wahrscheinlich wre eine pause sinnvoll
kennt ihr paar bungen fr den trizeps um das Gleichgewicht wieder herzustellen um die sehne somit zu entlasten?
und von meinen fingern fang ich am besten gar nicht erst an:D da hilft nur noch abschneiden

Re: Gesund bleiben – Gesund werden
Antwort #2 am: September 22, 2006, 07:16:31

du siehst das ja ziemlich ungezwungen mit deiner gesundheit… wenn du probleme mit den fingern hast – wovon ich bei deinem kommentar ausgehe – dann solltest du das ernst nehmen! und nicht auf leichte schulter nehmen… jaja, “abschneiden”… die finger sind dein kapital beim klettern! und wenn dir das klettern was bedeutet und dich noch lange begleiten soll: achte auf deine finger!
so oft wie mglich finger einzeln dehnen. und zwar beuger wie strecker!
zu deinem bizeps/trizeps problem: auch hier erst mal dehnen! den bizeps selber sowie den unterarm. trizeps kannst du mit liegesttzen (hnde aufeinander oder einarmig) oder dips (zwischen zwei sthlen oder so) trainieren. oder bankdrcken mit engem griff.

take care

Re: Gesund bleiben – Gesund werden
Antwort #3 am: September 22, 2006, 08:56:58

danke fr dein tipp.ja das ist der jugentliche leichtsinn.habe keine lust auf pausen.aufwrmen und dehnen kenn ich natrlich aich nicht..wird sich jetzt aber alles ndern..

was fr dehnungen kannst du mir empfehlen=?

danke danke!!!gru martin

Re: Gesund bleiben – Gesund werden
Antwort #4 am: September 24, 2006, 10:24:51

Ich find das auch etwas “ungezwungen” (schnes Wort in dem Zusammenhang) wie du deine gesundheitlichen Probleme siehst. Erzhl doch mal wie du dir die Bizepssehne am Fingerboard genau “berdehnt” hast. Das liegt ja eigentlich nicht so richtig auf der Hand, da der Bizeps in dieser Handhalte gar nicht so stark belastet wird, oder versteh ich da gerade was nicht? So ganz aus dem Zusammenhang kann man deine Fragen wohl nicht beantworten, da msste man so ungefhr einen Eindruck haben wie alt du bist, wieviel & was du trainierst usw usw… Liegesttz sind, wie David schreibt, natrlich richtig, je nachdem wie rabiat du an dein Training ‘rangehst lachst du dir damit aber auch ein paar neue Probleme an! Mich macht etwas stutzig, dass du nach Bizeps Dehnbungen fragst, wenn der Arm gestreckt ist und die Hand (auch gestreckt) irgendwo fixiert, kannst du den Bizeps praktisch immer und berall dehnen. Es gibt in letzter Zeit allerdings auch immer mal wieder Stimmen die dehnen gar nicht fr sooo unproblematisch halten. Als Faustregel wrd ich Katzen beobachten und mich so entspannt und ruhig und regelmssig dehnen wie die, das scheint ja gut zu funktionieren…

Re: Gesund bleiben – Gesund werden
Antwort #5 am: September 24, 2006, 11:24:26

also ich bin 16 und daher kommt wohl der ganze leichtsinn.meine bizepssehne habe ich mir im winter 2005 durch einseitiges training kaputt gemacht.einfach jeden tag paar 100 klimmzge haben eine zu groe differenz zwischen dem bizeps und dem trizeps aufgebaut.das musste dann die sehne ausbaden.doch das war wohl zu viel fr das dingens.

ich kenne schon ein paar dehnungen aber habe mir vllt. ein paar ganz spezielle erhofft, den der orthopde konnte mir damals auhc nur eine nennen.

Re: Gesund bleiben – Gesund werden
Antwort #6 am: September 25, 2006, 03:59:45

hi zusammen
hab vor nem halben jahr meinen rechten arm zu schnell und heftig durchgestreckt. seit dem ussert sich das ganze in einer sehr schmerzhaften streckhemmung. bin jetzt schon beim zweiten arzt in behandlung, habe schon entzndungshemmer und punktieren erfolglos hinter mir. die diagnose sieht so aus: hypertrophe gelenkzotte und erguss im gelenkspalt (war beiden rzten ein unbekanntes phnomen am bzw, im ellbogen) der arzt wrde gerne noch konservative methoden ausprobieren, ich hab aber das gefhl das bringt alles nix bis hierher. zustzlich kletter ich seit nem halben jahr deswegen nicht mehr, sprich ich dreh langsam durch, sowohl krperlich als auch besonders vom kopf her.
jetzt wollte ich bei der nchsten sitzung auf ne op pochen, das geht auch arthroskopisch.
wie verkraftet das gelenk ne arthroskopie und kennt jemand unter euch vielleicht dieses phnomen?
grsse sven

Re: Gesund bleiben – Gesund werden
Antwort #7 am: September 27, 2006, 10:05:09

Servus zusammen,

ich (m, 21, klettere seit etwa 2-3 Jahren) bruchte euren Rat bezglich Porblemen in meinem linken Knie.
Letzte Woche war ich draussen klettern und musste bei einem Zug mit dem linken Bein recht weit aufhocken. Als ich dann aus dieser Positionen aufgestanden bin, hatte ich ein “krampfartiges” Gefhl in meinem Knie und meine dass ich auch ein Knirschen gehrt hab. Das Bein wollte sich unbedingt strecken, aber da ich grad im Vorstieg war konnte ich dem Wunsch leider nicht nachkommen… dabei kam glaub ich das Knirschen. Als ich dann besser stand konnte ich das Bein dann ausstrecken. Dann ging aber fr ein paar minuten erstmal nicht mehr viel mit abknicken. (nur ganz leicht beugen ging)
Vorsichtiges Klettern ging nach etwa 5-10 minuten wieder, ich hatte allerdings noch bis zum nchsten Tag leichte schmerzen im Knie. Am nchsten Tag fhlte sich alles wieder ok an, allerdings passierte beim selben Zug dasselbe wieder, nur a bisserl schmerzhafter…

Da mir das letzten Winter in der Halle auch hin und wieder passiert ist, frage ich mich ob ich mal zum Arzt schauen sollte… hat einer vielleicht ne Ahnung was das sein knnte???

Sorry fr die schlechte Beschreibung, aber das ging alles immer sehr schnell

Danke,
Gru
Bruno

Hallo alle zusammen.

Ich wollte mal meine Erfahren zum Thema “Klettertraining als Anfnger/Fortgeschrittene” schildern und ein paar evtl. auch fr Andere interessante – da abwechslungsreiche – Trainingsmethoden vorstellen. Gleichzeitig ein paar Anmerkungen zum Thema Verletzungsgefahr…

Nachdem ich ziemlich genau vor 15 Monaten (mit 25 Jahren) mit dem Klettern begonnen habe stagnierte meine Leistung vom ersten Tag an bei etwa 5+/6- Routen, die ich nach ein zwei Wochen auch im Vorstieg schaffte. Mageblich zuschreiben wrde ich dass meiner Rumpf- und Oberkrpermuskulatur (habe frher zeitweise auf Kraftdreikampf trainiert). Allerdings hatte ich immense Probleme mit den Fingern. Im Klartext: Ich konnte riesige dynamische Zge machen, hatte aber keinen Schmalz im Unterarm, um an dem Zielgriff (Bierhenkel) auch nur 3 Sekunden zu Baumeln.

In den folgenden drei Monaten: Stagnation. Die Finger wurden (langsam) besser. Dann kam das Schlsselereignis am 1.1.2007. Beim Neujahrsklettern war ich mit einem anderen Kletterpartner als blich unterwegs und fragte ihn nach einer stolz bezwungenen 6- nach seiner Meinung – Zusammenfassend sagte er: “Alles Scheie”. Das war Motivation genug. Ich habe innerhalb von 6 Wochen ALLES zum Thema Training verschlungen, mir im Februar ein kleines Campusboard in mein Gstezimmer gebastelt und trainiert wie bld. Nach 8 Wochen hatte ich eine 6a+ (7-) mit Dach im Sack. Das Problem blieben nach wie vor die Finger: Das sprichwrtliche Abpellen von den Griffen, selbst wenn diese noch so gut sind.

Durch etwa 3-4 Klettereinheiten pro Woche (im Allgemeinen im Dreierteam rund 4 Stunden – also etwa. 16 Touren) + 2 mal Joggen + 2 mal Torso + Grifftrainer ging es dann schnell aufwrts. Beim TRaining gibt’s fr mich im Sport nur alles oder nichts und auch an mangelnder Motivation beim Klettern kann es nicht liegen. Doch nach erfolgreicher Bezwingung einer sehr kleingriffigen 6c/7+ in der Halle und einigen 6a+ Mehrseillngen (onsight) drauen rchte sich dann bereits im Mai alles:

Verletzung 1.: Karpaltunnelsyndrom.
Taube Finger, eingeschlafener Arm. Probleme im Alltag (!!!!!!!!!), insbesondere bei der tglichen Arbeit am Rechner und vor allem auch beim sonst schon unruhigen Schlaf. Das Ganze war so schlimm, dass ich insgesamt 9 Wochen gar keinen Sport mehr trieb, der nur im Entferntesten mit den Fingern/Armen ausgefhrt wird.

Der Wiedereinstieg war nicht gerade einfach. Aber nach 4 Wochen konnte ich zum Teil Routen klettern, die vorher jenseits meines Horizontes lagen.

Lektion 1: Pause muss sein. Mindestens einmal im Jahr 4 Wochen nicht klettern, dafr Ausgleichssport

Doch dann gleich die zweite Verletzung:
Verletzung 2: Irgendwas am Handgelenk (unbehandelt und mittlerweile (nach 4 Monaten) immernoch (latent) prsent
Ich hab krftig weitertrainiert. Insbesondere habe ich harte Bouldersessions mit in mein Programm eingebaut, weil das Klettern zu dritt auf Dauer nicht immer frderlich ist. Dafr fielen Joggen und die eine oder andere Torsosession flach. Auszug aus meinen Trainingsmethoden:

1. No Foot Climbing – Klettern im berhang ohne Tritte. Dynamisches Weitergreifen, Max. Kraft, Bewegungsplanung
2. Harte Traversenboulder mit extremen Kreuzzgen – Torsotraining, Fusstechnik, offene Tre abfangen, Blocken
3. Klettern mit zusammengebundenen Fssen (Expresse verbindet die Fersen) – Bewegungsplanung, (Finger-/Hand-)Kraft
4. Sloperstellen ausbouldern – Krperspannung aufbauen und halten; im Hinblick auf felsartiges Klettern imho gut
5. Leichte Vorstiege in Flip Flops – Spannung im Fu aufbauen (insbesondere groer Zeh); Tritttechnik
6. Dachboulder – Toehooks und Krperspannung
7. gelegentlich: Campusboard: s. einschlgige Literatur (u.a. Klettern Artikel zu dem Thema, gibt’s als Download)
8. Klettern ohne Tritte nur mit Strukturelementen – Fusstechnik. IMHO fr drauen sehr wertvoll
9. Systemtraining:
– gypter – Wie stark kann ich die Hnde durch gutes Stehen enlasten?
– Eindrehen in verschiedensten Variationen (hoch antreten, mit nur einem Fuss (anderes Bein zum Auspendeln)) etc. – Wie weit kommt man mit einem solchen Zug (statisch/leicht dynamisch)?
– Bouldertraversen an Dachkanten (trainiert Hooks)
10. Klettern, Klettern, Klettern. Im allgemeinen sehen unsere Sessions so aus: 4 Topropes, 2 Vorstiege im unteren 6er Bereich, 2x obere 6er/untere 7er, ca. 4-6 “schwere” Routen (diverse 7er, einige 7+ und eine Handvoll Projekte 7+/8- und 8-). Abschlieend noch 2 leichtere Touren (manchmal auch dazwischen).
11. Unterarmcurls mit Kurzhanteln – IMHO wertvoll, aber bei dem aktuellen Trainingsplan kaum sinnvoll einzubinden, da dann die Regeneration fehlt; Wichtig: Antagonisten mit trainieren (negative Unterarmcurls; niedriges Gewicht da sehr ungewohnte Belastung!)

Momentan stagniere ich etwa bei 6c/6c+ in Projekten und 6a+/6b onsight (in der Halle). Drauen bin ich nicht so oft (letztes Jahr insbesondere verletzugnsbedingt). Meine beste Tour war dort eine (leider kurze aber knackige) 6b Platte onsight.

Meine Probleme beim Klettern sind ganz klar:
– Kraft-Mismatch Finger <-> Oberkrper. In Sloperouten im unteren 9ten Grad kann ich jeden Einzelzug ziehen, da hier die Spannung eher durch den Rumpf und ber den Schultergrtel aufgebaut wird
– Fingerkraft <-> Kraftausdauer Mismatch: Einzeilzge (beim Bouldern z.B.) liegen deutlich (ca. 1 Grad) ber dem Hallenniveau. Ich kann dann einfach nicht mehr Klippen: Klettern ja, Klippen nein. Daran scheitern einige meiner Projekte in der Halle (momentan: 6c+/7a)
– Gewicht??? Ich wiege bei 1m74 zwischen 69 und 71 kg. Zeitweise (im April) war ich auf 67 runter. Das bringt schon viel – allerdings muss ich dafr unglaublich viel Sport machen und extrem penibel auf meine Ernhrung achten. Das hat dann u.A. Auswirkungen auf den Alltag (durch die geringe Kohlenhydratzufuhr schlechtes Regenerationsverhalten und niedrigere Leistungsfhigkeit bei der Arbeit). Das kann ich nur bedingt in Kauf nehmen und halten den Faktor Gewicht fr tertir ausschlaggebend. Fr (einmalige) Projekte hingegen glaube ich, dass 2-3 kg weniger da kurzfristig deutlich helfen knnen (rein analytisch gesehen ist das immerhin ein um rund 4 Prozent besseres Leistungsgewicht)
– Verletzungen!!!
Dauernd zwickt es irgendwo, das linke Handgelenk ist mal gut, mal schmerzt es (vor allem morgens beim Aufstehen!). Die Finger fhlen sich zeitweise etwas taub an (dann mache ich langsam, weil Karpaltunnelsyndrom echt nicht nochmal sein muss). Leider kann ich es dann aber auch nicht lassen und ertappe mich immer wieder dabei, wie ich dann nebenbei den Gummiringe auswringe oder mit Therabndern rumhantiere.

Meine momentan Trainingssituation ist etwas entspannter, aber weniger verletzungstrchtig:
– 3x Klettern pro Woche
– 1-2x Torsotraining
– 1x Sonstiges (Rudern, Joggen, Biken, …)
– sporadisch Fingerkraft.

Ich htte einige Fragen:
1.) Wie kann ich meine Maximalkraft optimal in die Routen rberschaufeln?
2.) Wie kann ich – auer durch Zeit (<- ich hasse diese Antwort ) – meine Fingerkraft merklich steigern, bzw. meine Unterarmausdauer? Wie wertvoll werden hier Unterarmcurls (positiv und negativ) gewertet?
3.) Wie kann ich noch mehr fr meine Beinarbeit tun? Das systematische Analysieren von gypter und Eindrehen beim Bouldern und die Aneignung diverser Hooktechniken hat bereits viel gebracht. Gibt es da noch andere interessante Trainingsvarianten?
4.) Psyche! Wie kann ich “robuster” Klippen? Ich bin bereits mehrmals beim Klippen abgeschmiert und sehr nah an den Boden runtergedonnert, deshalb gibt es da doch einen gewissen Angstfaktor. Ich nutze beim Klippen sicher 90 % meines Leistungspotentials aus, aber mit mehr Ruhe wre evtl. mehr drin, denn die Kletterzge schaffe ich nur das Klippen…
5.) Ich habe einen vorwiegend athletischen und dynamischen Kletterstil. Bisher konnte ich so die Routen am besten klettern. Frage: Kann/Soll man daran etwas ndern? Wenn ja: Wie? (Denn so klappt’s ja am besten…)
6.) Welches Tepo ist optimal? Ich klettere gerne schnell, allerdings habe ich das Gefhl, dass dadurch manchmal die Energiefreisetzung und die Energiebereitstellung nicht ausbalanciert sind. Das optimale Tempo zu finden erscheint mir unheimlich wichtig. Gibt es hierfr noch Tips und evtl. Trainingsvarianten?

Zum Thema Dauerklettern kann ich nur sagen: Ich wrde das zwar gerne praktizieren, aber das geht nicht wegen:
1.) Kletterpartnern
2.) volle Halle.
Das beste was wir bisher in der Richtung zusammenbekommen haben waren 25 Touren (80 % Vorstiege) in 2er und 3er Stzen mit hohem Tempo.

So wie es aussieht bleibt mir wohl nichts, als weiterzutrainieren und das eine ganze Weile, bis die 8er laufen lernen.

Ich freu mich auf Eure Anmerkungen!

Gru,

Felix

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U.:
Hi Felix,
danke fr Deine interessant und, fast wrde ich sagen “witzig” geschriebene Leidensgeschichte. Ich schreib dann auch mal was Profunderes jetzt auf die Schnelle nur 3 Punkte:
“2.) Wie kann ich – auer durch Zeit – meine Fingerkraft merklich steigern, bzw. meine Unterarmausdauer?”
Leider kaum, Fingerkraft ist angeboren. Entweder man hat sie, oder eben nicht. ABER: durch geschicktes “Tauchen” (ist auf LizuKle DVD und in V3 Buch erklrt) kannst Du den Griff darber im Unklaren lassen indem du gar nicht an ihm ziehst. Wird von allen guten Kletterern gemacht, meistens aber unbewusst…

“6.) Welches Tepo ist optimal? Ich klettere gerne schnell, allerdings habe ich das Gefhl, dass dadurch manchmal die Energiefreisetzung und die Energiebereitstellung nicht ausbalanciert sind. Das optimale Tempo zu finden erscheint mir unheimlich wichtig. Gibt es hierfr noch Tips und evtl. Trainingsvarianten?”
Du hast recht, Das richtige Tempo ist mit das Wichtigste! Das bekommst Du aber nur mit geschulter Raumwahrnehmung und Bewegungssteuerung. Leute, die 8a grundstzlich onsighten, scannen blitzschnell den Fels ab “ah, da oben, der Seitgriff, den benutz ich mit… zischzoom… diesem Knntchen… und… zischzoom… der dulle fr die linke Auenkante… als berberbernchsten Griff” WHREND sie klettern!
Bouldern mit geschlossenen Augen, speedklettern, dauerklettern, bouldern, bouldern, bouldern!

Und schlielich: Versuch mal nicht ans Training zu denken. Klettern ist schlecht fr Training!!!
2 Beispiele aus anderen Aktivitten:
1. der “Ollie” beim Skaten. Unmglich scheinend, wenn man ihn zum ersten Mal versucht. Hat auch was mit Kraft zu tun. Kein Skater hat jemals versucht ih mit Krafttraining in den Griff zu bekommen! Wenn du den Ollie knnen willst, musst Du den Ollie ben!
2. Gewichtheben: Guck doch mal, wieviel die Typen berhaupt “heben”, Ganz wenig! Fast alles ist Technik und ab Brusthhe “Tauchen” sie unter die Hantel und drcken sie aus den Beinen hoch.

Noch was, schick mir, wenn du willst/kannst quicktime videos (320×240), bestimmst bekommst Du auch so nette Tips wie dieser Leidensgenosse hier: http://www.udini.de/index.php?option=com_smf&Itemid=100&topic=84.0

Bitte nicht whrend der nchsten 2 Wochen, da ich auf einer thailndischen Insel, hem, soulbouldern und tauchen bin…

Alles Gute,

udo

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Hallo.

Danke fr die schnelle Antwort. Ich lag die letzte Woche drei Tage mit Magen-Darm-Geschichte im Bett, war aber trotz allem am Freitag wieder in Topform und habe heute mein Projekt (8-) eine Stufe weiter getrieben. Werde versuchen mehr schwere Sachen zu klettern und etwas mehr Ausdauerklettern durchzustzen – in unserer “Dreierseilschaft” allerdings schwierig.

Zum Thema Trainingsziel hatte ich in meiner ursprnglichen Mail brigens noch gar nichts geschrieben. Es sollen folgende Routen (im Donautal) sein:
1.) Knocking on Heavens Door (8+, beeindruckende Dachtraverse)
2.) Die Sonne am Kaiserhimmel (3 SL: 7/8+/8 und dann noch eine 6+ Ausstiegsseillnge von einer anderen Tour)

Fr die erste Tour brauche ich wohl vor allem eins: Ausdauer. Megasteil, rund 20 m lang. Das krieg ich in der Halle aber (hoffentlich) ein bisschen trainiert. Hoffentlich klappt das noch dieses Jahr, zumindest mit einer Pause (das wre ja die perfekten Motivation fr den nchsten Winter!!! ).

Doch dann die andere Tour: Mehr oder weniger senkrechte (extrem ausgesetzte?) technische Wandkletterei an kleinen Griffen (ref: climbing.de). Leider fehlen mir hier noch die Eindrcke. Ich werde wohl im Frhjahr mal in die Tour einchecken (Abseilen ber die Tour) und die Anforderungen etwas konkretisieren (aber vielleicht verfgt ja jemand anders ber mehr Informationen?!?). Als Zielzeit ist jedenfalls erst Frhsommer 2009 angedacht, alles andere wre ja beim aktuellen Leistungs-Stand blasphemisch.

Hier fehlt mir ein bisschen die Kreativitt fr ein effektives Training: In der Halle fehlt der “3. SL-Freiluft-Charakter”. Quererei mit 60 m Luft unterm Hintern und das bei gehobenem achten Grad lsst meine Nerven zumindest sicher nicht kalt, woran ich dringend arbeiten sollte. Hast du dafr vielleicht ein Tip (ich meine fr den Kopf, nicht die technische Quererei – auf die freue ich mich)? Die Tour soll sehr gut gesichert sein, ein Fixpunkt alle ca. 2m. Fr die Kraft und die Kraftausdauer dachte ich daran, im nchsten Winter einmal wchentlich am Campusboard zu trainieren (in Bouldersession einbinden), wobei der Fokus klar aus IK liegt (MA brauche ich eigentlich nicht mehr). Dieses Jahr wollt eich das auch machen, aber meine Sehnen brauchen noch etwas mehr Gewhnung, sonst hab ich Dauerschmerzen (probier’s natrlich immer wieder, aber nach drei vier Sessions alles kaputt…). Ich denke aber das verletzungstrchtigste Jahr im “Leben eines Kletterers” ist rum

Zum drauen bern fehlt mir beruflich & privat meist die Zeit – meine Freundin klettert nmlich (immernoch) nicht Also reichts im Sommer auch nur alle 2-3 Wochen mal fr einen Tag drauen.

Hlst du die o.g. Ziele fr einigermaen realistisch? beim momentanen Stand von etwa 6c Rot-Punkt Plastik? (i.A. drauen identische Kletterleistung). Videos werde ich versuchen diese Woche zu drehen und dir zu schicken.

Wnsche ansonsten noch sehr viel Spa beim Tauchen (toller Sport!!!) und Relaxen. Urlaub muss sein.

Gru,
Felix

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Servus.

Hab jetzt nach meiner Periodisierung welches zum teil auch am Campusboard stattfand beendet.
Muss sagen besser bin ich nicht geworden.
Hab sogar irgendwie den Bi verloren, ausserdem hab ich seit einer Woche beim abbiegen des Handgelenks schmerzen sowie in den Ringfingern.
Soll ich mal pausieren?
oder mal ein zwei wochen nur so Regenerations bzw.30 min durchkletter sessions machen??

Bitte um Rat

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Hi,
das klingt aber nach einem (ber-)motivierten Training!
Da ich mich selbst als Meister des Uebertrainings bezeichnen wrde und selbst immer wieder Probleme hatte kann ich dir nur sagen: Mach Pause! Gnne dir ein bis zwei Wochen! Start wieder (langsam) mit dem Training wenn du merkst das du wieder den “Biss” hast. Ausserdem solltest du deine verletzten Stellen konsequent Tapen(wenn du einen krperl. belastenden Job hast dann auch da Tapen). Auch hier bis du keinen Schmerz mehr hast auch nicht bei Provokation (Druck auf die markanten Stellen und Gelenk bis an den Anschlag beugen).
Wenn alles nicht helfen sollte gehe zum Physio deines Vertrauens.
Noch ein Tip, Magnesium als Brausetabletten etc. helfen ebenfalls bei der Regeneration.
Falls dich dein schlechtes Gewissen ber die “verpassten” Trainingseinheiten plagt geh Joggen oder Radfahren etc.
So ich hoffe das hilft dir ein bischen, aus Erfahrung kann ich dir sagen das du nach den zwei Wochen wahrscheinlich wieder vollen Strom hast!
Leider musst du dich ein bischen in Geduld ben, sorry da hilft alles nichts.
Grsse
Martin

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Vielen Dank! Mit dem bertraining ist so eine Sache werd das nie lernen 🙁
Werd jetzt mit schiene und salben arbeiten. Klettern eher auf Seilklettern im 6ten 7ten Grad also eher locker. mal schaun was sich tut 🙂

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Ich kann dir nur eins sagen: Mach Pause und zwar ganz! Zwei Wochen KEIN klettern auch nicht easy! Vor allem nicht wenn du verletzt bist, du machst das nur noch schlimmer, das fhrt alles zu einer weitaus lngern Pause als zwei Wochen! Ich muss es wissen, ich habe mir als ich den Winter in Chironico war einen Mittelhandknochen subluxiert, wenn nicht richtig luxiert.
Das ganze war die Folge(da bin ich mir sicher) meines zu gut gemeinten Camousboard etc. Training. Jetzt fange ich langsam wieder an hrter zu klettern! Also hre auf mich und pausiere!
Schne Grsse
Martin

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Probleme mit Schultern?
am: April 19, 2008, 03:02:39

Hi leute!

Ich klettere jetzt seit 1 1/2 Jahren (rel. Intensiv, 2-5 mal die Woche je nachdem wie es sich zeitlich ausgeht) und merke in letzter Zeit dass ich ein bisschen Probleme mit den Schultern bekomme.

Ich hab mir auch an der linken vor einem Monat mal ein bissl was eingefangen nachdem ich bei einem dynamischen Zug mit dem Arm nach oben geschnellt bin und nach 3/4 vom weg die Schulter irgendwie komisch blockiert hat – wobei ich noch immer nicht so genau wei was das war. Daraufhin hab ich 2 Wochen lang meinen arm nicht komplett heben knnen aber mit viel schmieren + diclac (vom Arzt verschrieben) isses danach wieder problemlos gegangen.

Jetzt merke ich allerdings fters dass die linke sowie die rechte Schulter nach einem anstrengenden boulder tag schmerzen und ich hab ein bisschen angst dass ich vielleicht jetzt an dem punkt angelangt bin an dem sich mein Krper beschwert, dass ich zu einseitig Trainiert habe.

Darum die frage an euch – wie trainiert ihr zb. die Antagonisten, was sind die wichtigstens bungen damit ich nicht gefahr Laufe mich in nchster Zeit hufig zu verletzten und was sollte ich sonst noch beachten damit ich mglichst sicher/verletzungsfrei die nchsten Jahre ber die Runden komme.

danke schon im Vorraus fr eure Hilfe.

rainer

Re: Probleme mit Schultern?
Antwort #1 am: April 27, 2008, 02:27:01

Hi rainer,

Mir haben die bungen vom udo mit dem Thera-Band gut geholfen, kann man sich z.Bsp. bei den Fotos zum Trainingsexperiment angucken. Kann man gut zum Aufwrmen oder an Ruhetagen machen…

mitch

Re: Probleme mit Schultern?
Antwort #2 am: Oktober 06, 2008, 10:02:49

Also zum aufwrmen gezielt die Schulterrotatoren zu trainieren ist wohl extrem schlecht. Wenn dann nach dem training zwei, drei bungen mit dem Terraband je 3 Stze und keinesfalls bis zum Muskelversagen … Machs auch schon lnger aber ich denke sowas muss man wirklich Monate lang durchziehen sonst bringts einfach gar nix.

Dran bleiben

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Rckenschmerzen
am: Februar 19, 2007, 11:31:22

Hallo,
ich habe seit einiger Zeit Rckenschmerzen im Lendenwirbelbereich. Diese treten immer auf, wenn ich mich bcke und wieder aufrichte. Da ich neben dem Klettern bzw. Bouldern kaum anderen Sport mache, habe ich mir berlegt ob die Rckenschmerzen nicht vom Klettern kommen knnten. Meine Frage ist, ob das sein kann, denn ich dachte das Klettern gesund fr den Rcken ist. Hat hier vielleicht jemand Erfahrung damit und knnte mir irgendwelche Tips zu dem Thema geben?
Vielen Dank im Vorraus. Schnen Gru Vincent.

Re: Rckenschmerzen
Antwort #1 am: Mrz 21, 2007, 09:54:26

moin
hast du es mal mit n paar bungen fr rcken und bauch probiert? da gibts fter mal ein ungleichgewicht zwischen den beiden muskelgruppen, das sich aber ganz gut ausgleichen lsst (bei den torsobungen von udo findest du bestimmt was). und richtig bcken, also in die knie gehen, falls du das nicht machst- auch immer ein gern gemachter fehler.
ne tolle krperhaltung bekommt man vom nur klettern nicht grade, das kann dann auch auswirkungen auf den rcken haben…
grsse sven

Re: Rckenschmerzen
Antwort #2 am: August 29, 2007, 01:29:20

Ja LWS hatte ich vor kurzem auch Probleme. Wirbel “ausgerenkt” beim Bouldern oder Slacklinen
kann ich leider nicht genau sagen. Jedenfalls haben die rzte gemeint, dass die Bauchmuskulatur
im Gegensatz zum unteren Rcken viel strker ist. Hab da jetzt so ein paar bungen bekommen
mal schaun ob es hilft

Re: Rckenschmerzen
Antwort #3 am: August 29, 2007, 02:37:51

die muskeldisbalancen(zb. 100% bauch power und nur 37% rcken) sollten nicht zu gross sein, dann wird man krumm und der krper meldet dann irgend wann alarm in form von schmerz…klingt logisch oder?!
Das ist genauso wenn du links ohne luft im refen und rechts mit viel luft im reifen fhrst, das ist dann auch ne disbalance und der apparat fhrt nicht mehr so gut, nur das dass auto kein alarm programm hat, naja die neuen autos schon…
ma sollte ein gefhl fr disbalancen endwickeln bzw. aktiv disbalancen ausgleichen…*bla-bla*

es gibt fr jeden muskel einen gegenspieler, also zb. trizeps und bizeps sollten ungefhr gleich sein.vorder und hinter bein…usw…
body builder machen oft nur den oberkrper und machen nikks fr die beine.
stabile beine sind das wichtigste denn darauf stehen wir ja, und das kann auch schon rcken schmerzen verursachen, zb. ein krummer fuss, oder so…oder halt zu wenig bein mukulatur und geht immer schlecht , der krper/knochengerst/sehnen/bnder stzt sich auf den muskeln ab, disbalancen verursachen das problem das die sttze nicht optimal ist, genau so wenn zb. einen klettergriff falsch belastet hlt es nicht…

*der schmerz ist dein meister*

Re: Rckenschmerzen
Antwort #4 am: Juli 11, 2008, 04:58:34

Hallo

Probier mal als ausgleich zum klettern, an Ruhetage oder so schwimmen zu gehen. Das hilft gut(jedenfalls hat es mir geholfen).
gruss

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llenbogen weh tun…aber nur am Anfang
am: Oktober 09, 2007, 07:33:57

Hi@all

meine llenbogen schmerzen machmal, zb. beim blokieren am campus oder beim radwechsel meines polos, dann weiss ich das ich zuviel kraft habe fr die gelenke und vorsichtig sein muss. kalte und warme duschen helfen dann auch. und wenn ich kletter dann gets auch nach ein par tagen wieder und ich merk nikks mehr. es ist immer wenn ich ein par tage/wochen pause habe mit klettern…nach ein par sessiosn tuts nicht mehr weh…
nun meine frage: wie strke ich die gelenke. das dauert jahre, oder?! also jahre lang vorsichtig (wenn man nicht mehr so im training ist) klettern und vielleicht werden die gelenke dann irgendwann nicht mehr so emfindlich?
oder sollte ich am nafang immer so ganz vorsichtig klettern wie wenn man einen mit knochen zerose zum ringen auffordert?!

Re: llenbogen weh tun…aber nur am Anfang
Antwort #1 am: Oktober 10, 2007, 08:27:40

moin
haste es schon mal mit antagonisten-training versucht, sprich die extensoren (fingerstrecker) mim terraband zu beschftigen? hat bei ner freundin gut geholfen. ansonsten die gelenke und muskeln vorm klettern/bouldern richtig lang und gut aufwrmen…
hab auch probleme mit meinem rechten ellbogen, hat mich gute zehn monate vom klettern abgehalten (hatte verdacht auf ne knochen-absplitterung im gelenk). jetzt wrm ich das gelenk jedesmal mim terraband vorm klettern gut auf (bungen fr den trizeps) und hab dann keine probleme whrend der session. bei nem kaltstart tuts nmlich auch weh…
grsse

Re: llenbogen weh tun…aber nur am Anfang
Antwort #2 am: Mrz 08, 2008, 09:54:57

habe von einem physio menschen einen dehn bung bekommen. hnde auf einen tisch auflegen (im stehen)als ob man sich abstzt auf den tisch und dann die handoberflschen auf den tisch nach hinten zeigen, quasie die hnden nach hinten verbiegen auf dem handrcken…seitdem tuts nicht mehr weh!

alles eine sache der verkrzung gewesen….

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Immernoch Ringbandprobleme
am: Januar 14, 2008, 11:40:57

Hallo Leute,

da ich langsam nicht mehr wirklich weiterwei wende ich mich jetzt nochmals an euch da mir mein Ringfinger nun schon seit ber 3 Monaten Probleme bereitet. Beschwerden sind: Bei Druckbelastung (nicht bei ziehen!) des Ringfingers ber das oberste Fingergelenk seitlich, Schmerzen im zweiten Fingergelenk!lt. Arzt keine Gelenksbeteiligung? Zwar meinten alle das das ein Ringbandproblem sei aber niemand konnte mir wirklich sagen was nun richtig ist; Nun meine Frage(n):

LEICHT weiterklettern / Pausieren??? Was ist besser???

Bringen Eisbder bzw. Schmerzsalben u. entzndungshemmenden Med. was (hab ich ernsthaft schon gelesen!)

Wie schnell knnen solche Sachen chronisch werden bzw. kann man hier schon von was “chronischem” sprecht (bitte nicht! *schluck*)

Wre echt sehr dankbar wenn mir hier irgendwer aus dem ganzen schei raushelfen knnte!!! Ich will wieder RICHTIG hart Klettern/ Bouldern knnen!!!

Herzlichs Dankeschn schonmal

Christian

Re: Immernoch Ringbandprobleme
Antwort #1 am: Januar 15, 2008, 08:03:38

Hi Pearl,

ich bin zwar kein Arzt und ne fern Diagnose ist auch nicht mglich. Aber an deiner Stelle wrde ich das klettern vorerst pausieren, mir nen Termin beim Radiologen organisieren und ein MRT machen lassen. Da der Arzt bereits eine Gelenksbeteilung ausschliesst und ich davon ausgehe das die Knochen auch nicht beteiligt sind, denke ich ein MRT wird aufschluss geben, da theoretisch gesehen nur eine Sehnen oder Bandverletzung in Frage kommt. Je nachdem was das MRT ergibt ist dann die Weiterbehandlung auch leichter. Auch wenns hart ist vorerst nicht zu klettern, ist es immer noch besser als das ganze zu verschleppen und durch ein spters erneutes auftretten der Verletzung fr lngere Zeit nicht klettern zu knnen.

Lg

Re: Immernoch Ringbandprobleme
Antwort #2 am: Januar 16, 2008, 10:51:37

Naja ich wrd mich da mal anschliessen. Mach mal Pause und lass das ganze erst mal ganz ausheilen so Sache werden sehr schnell chronisch und ich denke du bist da kurz davor.

Besser zuerst mal ganz Fit werden, damit du im Sommer wieder voll rocken kannst…
dani

Re: Immernoch Ringbandprobleme
Antwort #3 am: Februar 13, 2008, 11:32:27

Also jettz ohne hier ein “anderes” Buch nennen zu wollen
Aber im So weit die Hnde greifen, wre es nicht schlecht einen Arzt aufzusuchn der mehr ber Kletterverletzungen bescheid wei (sehr wichtig)
Dan wrde ich sagen Pause (anderes Training)
Wenn du dich dan wieder so weit fhlst lange mit Tabe klettern (bis zu 6 Monaten im rgsten Fall laut Buch)
Aber sehr wichtig ist den richtigen Arzt zu finden den wenn die Verletzung schlimmer sit als angenommen und du sie nicht behandeln lst dan kann das nur immer schlechter werden !
Also Arzt und bis du weit was loss ist wrde ich persnlich pausiern

Beste Gre und viel Glck Patrick

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zu schnell und permanent gepumpte Unterarme
am: November 01, 2007, 05:20:03

Guten Abend!

Seit dieser Saison (oder vielleicht schon lnger, nur heuer is es mir extrem aufgefallen) plagen mich extremst gepumpte Unterarme! Schon nach der ersten (leichteren) Einklettertour (5c/6a, normal klettere ich 6b+) fngts an und hrt gar nicht mehr auf. Prinzipiell wrde ich mir dabei nichts denken, aber meinen beiden gleichstarken Kletterpartnern gehts noch lange nicht so, was den unangehnemen Effekt hat, dass ich nach der 3. Tour in der Sonne sitze und sie noch munter weiter klettern.

Gibts dafr eine bekannte krperliche Fehlfunktion (z. B. Muskelfasern zu eng??) oder irgendeinen Mangel im Blut, der das hervorruft oder muss ich nach 3 Jahren feststellen, dass meine Klettertechnik so belst schlecht ist?!

Grsse franze

Re: zu schnell und permanent gepumpte Unterarme
Antwort #1 am: November 14, 2007, 03:11:51

Das Problem kenne ich auch. Bei mir hat es sehr geholfen das Niveau beim Aufwrmen sehr weit runterzuschrauben und die Unterarme danach besonders ausgiebig zu dehnen und zu massieren. Auerdem nicht gleich mit der aktuellen hchst Schwierigkeit einsteigen, sondern ein bisschen darunter und nach jeder Route eine angemessene Pause mit ausschtteln, dehnen und allem was dazu gehrt.
Vielleicht st einklettern auch nicht das ultimative Mittel zum aufwrmen, versuchs doch mal mit Hampelmnnern, kurze Sprints oder Hockprpnge um den Organismus auf Sport im allgemeinen einzustellen.

Gru Bademeister.

Re: zu schnell und permanent gepumpte Unterarme
Antwort #2 am: Dezember 21, 2007, 12:20:12

hab das auch schon fter beim warmmachen gemerkt, komisch nur, dass es zwischendurch tage gab an denen es besser lief. denke, dass ist ein sehr komplexes thema, aber meiner meinung nach spielt folgendes eine grosse rolle: wie du drauf bist, ob du motiviert bist,gestresst…, mit was fr einer einstellung du an die warmmachphase gehst( bei z.B. starker aufregung, bei angst.. senkt der krper eher die durchblutung in den unterarmen, armen(Sympatikus)) und das zu starke festhalten der griffe(obwohl nicht ntig, hlt auch so). ich denke, dass man viel ber vorstellung arbeiten kann(z.B. leicht machen)

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Groer Fuzeh
am: Dezember 03, 2007, 03:51:03

Hallo zusammen,

ich hab seit ca. 2 Wochen schmerzen im groem Fuzeh des rechten Fues. Bei der letzten Bouldersaison begann mein Fuzeh an zu schwellen und pochte. Ich stoppte sofort das klettern. Als die Schmerzen nach Stunden immer noch genau so stark waren wie zu beginn, entschloss ich in die Notaufnahme zufahren. Normales Laufen war zu diesem Zeitpunkt nicht mglich. Nach 3 Stunden Wartezeit war ich genau so schlau wie vorher. Auf den Rtgenaufnahmen war zumindest keine Fraktur zu erkennen, was mich etwas beruhigte. Mir wurde geraten den Fu mindestens 1 Woche ruhig zustellen, was ich auch tat.

Nach nach 2 Wochen, waagte ich einen Versuch zu klettern. Ich machte regelmigen “Fupausen”.
Trotzdem treten unregelmig schmerzen auf, entweder ein dumpfer Schmerz im Bereich des Endgelenkes oder ein stechen auf der unterseite des Zehes. Ebenso ist das Entgelenk des Fuzehes steif und lsst sich nicht bewusst bewegen.

Ich bin 20 Jahre alt und klettere seit Mai diesen Jahres. Ich klettere ca. 2-3mal Woche seit August/September, davor war ich nur 1-2mal die Woche klettern. Als Kletterschuh verwende ich den Five Ten Lace up, dieser wurde von mir weder zu eng noch zu weit gekauft.

Hatte jemand von euch Erfahrung mit solchen Beschwerden oder einen guten Rat?

Gru,
Marcel

Re: Groer Fuzeh
Antwort #1 am: Dezember 03, 2007, 11:10:46

Hm…also ich wei ned genau was des sein knnt aber ich wrd auf jeden Fall mal versuchen nicht so viel ber den groen Zeh anzutreten…a Spezl von mir hat des anfangs auch immer gemacht und der hatte dann auch probleme mit m groen Zeh…rein interesse halber: Hast du Hornhaut am groen Zeh??? Mehr als normal??? Beim meim Spezl war des dann nmlich so das der meeeeeeegggggaaaaaaa die Hornhaut am groen Zeh bekommen hat… …Hm…ansonsten hrt sich des find ich komisch an wenn die beim Rntgen nix gesehen haben…sonst htt ich jetzt auf Hallux Valgus getippt…des kommt bei manchen Leuten beim Kletter vor…hmmm…aber probier mal einfach bewusst ned so viel bern groen Zeh zu klettern…ach ja u. Voltaren is nia schlecht ^^…aber wrd einfach nix kleine Antreten…lieber schne “groe” Sachen (wenns sowas gibt ^^)…soooooooooooo hof des hilft dir zumindest a bisl weiter

Greetz

Re: Groer Fuzeh
Antwort #2 am: Dezember 04, 2007, 11:08:10

Vielen Dank fr deine Antwort! Aber klettern an groen Tritten macht doch nur halb soviel Spa….Spa bei Seite ich hab morgen einen Termin bei einem bekannten Sportmediziner aus Mainz, ich hoffe das er etwas Licht ins dunkle bringt. Die Schmerzen halten sich auch in Grenzen bzw. tretten nur vereinzelnt und unregelmig auf! D. h. selbst wenn ich auf groen Tritten antrette kann ein Schmerz auftretten, ebenso kann es sein das ich an kleinen Microtritten keine Schmerzen habe. Anscheinend spielt die Belastung die ich auf den Zeh bringe keinen Rolle mit der Schmerzursache.

Was mir am meisten Sorge macht ist die Versteifung des Endgelenkes.

Ich denke nicht das es mit der Hornhaut zusammen hngt, da ich genauso viel am gesundem Fu hab. Ich lass sie mir aber trotzdem entfernen.

Ich berichte morgen was die Diagnose vom Doc ist.

Gru,

Marcel

Re: Groer Fuzeh
Antwort #3 am: Dezember 04, 2007, 07:00:31

Hier ist die Rntgenaufnahme von meinem groem Fuzeh. Ich hab die Aufnahme mit verschiedenen Aufnahmen von erkrankten Fuzehen verglichen. M. E. sieht mein Fuzeh gesund aus?!? Ich berichte aufjedenfall morgen was der Doc sagt.
(bild in lizuklesammlung)

Re: Groer Fuzeh
Antwort #4 am: Dezember 04, 2007, 07:55:23

Hey pass auf also ich hab sowas wie auf deinem Rntgenbild schonmal gesehen…des was da so matt durchschein is sowas wie ein Sesambein im Knie…u. die Erkrankung dazu heit dann: Osteochondrosis dissecans…hm…ja also zum Versteifen von da Grozehe: Also wenns das Mittelgelenk is dann lsst sich des laut unserem Dozenten immer ganz gut von den Leuten kompensieren…beim Grundgelenk is des jedoch bisal problematischer weil du dich beim gehen in der letzen Phase mit dem groen Zeh vom Boden abdrckst…aber mach dir erstmal kein Stress u. geh zum Sportarzt…wr mal interessant wennst reinschreiben wrdest was da rausgekommen is…rein Interesse halber ^^…

Greetz

Re: Groer Fuzeh
Antwort #5 am: Dezember 04, 2007, 11:59:14

Hehe hab mich auch gefragt was das fr Knuppel sind, scheint aber verglichen mit der Rntgenaufnahme eines gesunden Fues normal zu sein (siehe Link http://www.bergsteigen.at/de/bericht.aspx?ID=89). Vorrausgesetzt du meinst die Rundungen nahe des Grundgelenkes.

Das Grundgelenk ist normal aktiv und schmerzt nicht weder beim laufen, noch beim klettern. Der Schmerz ist mehr im Bereich des Endgelenkes, an der unterseite des Zehes. Ich hab die Vermutung, das mglicher Weise die Sehne oder das Band, was fr das Beugen des Endgelenkes zustndig ist, gerissen ist. Das wrde auch die Bewegungsunfhigkeit des Endgelenkes erklren.

Bin schon richtig gespannt was der Doc morgen meint…ich werde berichten

Gru

Re: Groer Fuzeh
Antwort #6 am: Dezember 05, 2007, 09:32:13

o den Arzttermin hab ich mehr oder weniger erfolgreich hinter mich gebracht. Mit meiner Vermutung lag ich gar nicht so verkehrt. Nach der Schwellung des Fuzehes, welche vermutlich durch ein Stauchung, Prellung, Quetschung etc. zustanden gekommen ist, hab ich den Fuzeh zu stark entlastet.

Wodurch eine Spreizzehe entstanden ist. Kurz gesagt ich bin nicht mehr richtig ber den Fuzeh abgerollt. Dardurch ist eine Fehlstellung des Fues entstanden. Der blde neben Effekt, durch das permanente Abspreizen ist, dass sich die Sehne, welche fr die Beweglichkeit (beugen und strecken, hnlich wie bei der Hand) zustndig ist, verkrzt hat. Durch die verkrzte Sehne, ist zwar das Strecken mglich, aber das Beugen, was eine Dehnung der Sehne bedeutet, nicht mehr.

Zur weiteren Behandlung wurde eine Ultraschalltherapie angesetzt, was die krpereigene Heilung aktivieren soll. Ebenso bekomm ich spezielle Einlagen fr die Schuhe angefertigt, um somit die Fehlstellung zu korrigieren.

Die Therapie dauert ca. 2-3 Wochen, Klettern soll ich vorerst nicht da das erneute Verletztungsrisiko ziemlich hoch ist. Bei einem positiven Verlauf der Therapie, kann ich aber bald wieder klettern

Ende nchster Woche hab ich erneut Sprechstunde, ich werde dann ber den Verlauf der Therapie berichten.

Auerdem hab ich die “super lustige” Aufgabe bekommen, mit den Fuzehen einschliesslich des Groen, ein Handtuch zu greifen und hoch zuheben.
Das hab ich grade versucht…..ich kamm mir vor wie Kiddo im Pussywagoon, nachdem sie aus dem Koma erwacht ist
Naja der Arzt hatte auch schon gemeint, dass ich es am Anfang nicht hin bekommen wrde.

@pearl: du lagst mit deiner Vermutung auch richtig, durch die Fehlstellung des Fues, hat sich viel Hornhaut am Fuzeh gebildet. Dies ist erstes Anzeichen einer Fehlstellung. Kannst du mir schreiben was, bei dem Spezl raus kam. Wrd mich interessieren ob er vllt. das gleiche hatte und was er dagegen gemacht hat.

Gru

Re: Groer Fuzeh
Antwort #7 am: Dezember 08, 2007, 10:16:12

Hey hrt sich ja zum Glck gar ned so schlecht an bei dir ^^…des werst scho austherapieren …nur langsam machen…Du bei meinem Spezl war des was anderes als bei dir…der hatte eben diese Einklemmung vom Sesambein…des wurde dann Operiert…noja jetzt gehts dann wieder beim ihm ^^…frag doch mal deinen Arzt was er zu Wechselbdern etc. hlt???

Re: Groer Fuzeh
Antwort #8 am: Dezember 11, 2007, 08:51:56

So die erste Hrde ist genommen, der Fuzeh ist wieder sehr Mobil. Nach einer Woche Dehnbungen (1-2std tglich, bei jeder Gelegenheit), kann ich das Endgelenk wieder zu 90 abknicken. Denke das die Ultraschalltherapie auch Ihren teil dazu beigetragen hat. Ultraschallthearpie ist auch sehr hilfreich bei Prellungen, Stauchungen, Zerrungen etc., einfach mal beim Doc nachfragen. Es untersttz und beschleunigt die Heilung. Hab noch drei weitere Behandlungen, am Freitag hab ich normal Sprechstunde. Hoffe das ich dann wieder grnes Licht zum Klettern bekomme.

Gre

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Knieschmerzen
am: Mai 05, 2007, 06:10:00

Hi leute!

Ich hab vor einer Woche beim Bouldern leider aus 2 Metern hhe, mit dem Knie am Holzboden gebremst. Hab idealerweise genau den kleinen Spalt zwischen Wand und Matte im Boulderkammerl getroffen und jetzt schmerzt mein Knie seit einer Woche. Anfangs hab ich mir noch nichts dabei gedacht – is halt geprellt. Nach 2 Tagen einbinden/einschmieren hab ich sogar schon wieder normal Stiegensteigen knnen und am Dienstag war ich schmerzfrei Klettern.

Jetzt ists aber die letzten Tage immer beim Aufstehen so gewesen, dass die ersten schritte aus’m Bett einfach nicht so hingehaut haben und auch das Schuheanziehen hat ein bisschen weh getan. Langes Stehen ist auch unangenehm. Normalerweise wrd ich mir nix dabei denken, is halt noch nicht ganz verheilt, aber beim Knie hab ich immer so meine Bedenken da es doch das Gelenk ist welches am meisten/schnellsten verschleit.

ich wei – eine ferndiagnose kann natrlich keiner von euch geben und ich werde auch am montag wenns bis dahin nicht besser ist zum arzt gehen aber vielleicht wits ihr ja ob man sich im knie durch einen starken aufprall etwas irreparabel schdigen kann.

schonmal im vorraus danke fr eure hilfe
lg rainer

Re: Knieschmerzen
Antwort #1 am: August 22, 2007, 06:11:09

Also prinzipiell wrd ich mal sagen das es intweder Innen- bzw. Aussenmeniskus…oder z.B. Innenkreuzband ist…knnte aber auch Patellar Sehne sein…am besten gehst du mal zum Arzt wenns ned besser wird…weil da gibts 100.000 Mglichkeiten

Re: Knieschmerzen
Antwort #2 am: August 24, 2007, 09:19:00

danke fr die Antwort – meinem knie gehts aber gsd schon wieder viel besser (is schon ein paar monate her;)). Der Arzt hat gemeint, dass es eine meniskusprellung war. Hab dann noch 2 Wochen das Knie nicht belasten drfen und seither is wieder wie neu.

aber trotzdem danke nochmal
lg rainer

Re: Knieschmerzen
Antwort #3 am: August 28, 2007, 05:48:41

hi@all,

habe mir mal des fteren das knie leicht berstreckt. und zwar beim an-kicken eines motorrades, was sehr viel kraft erforderte, und ich hatte auch dabei fters schmerzen wenn ich das ding dann runter- gekikkt bakam.( wenn ich drann denke erinnert sich der kopf sofort an den schmerz)

seitdem merke ich das knie immer mal wieder, mehr oder weniger stark schwerzen. mal muss ich humpeln wenn ich komisch gessessen hatte, schmerzt nur kurze zeit.
ich kann es noch komplett nutzen dieses knie, zum klettern, radeln, laufen….
beim arzt war ich noch nicht, das ganze ist schon 2 jahre alt…ich bin leztens auch noch mal drauf gefallen, beim supermoto training, das hat sich dann auch verstaucht oder so, aber das ist wieder ok. der alte berstreck schmerz ist geblieben…

soviel von mir zum thema knie, also seid vorsichtig beim berstrecken…das geht von allein nicht wieder weg…

Re: Knieschmerzen
Antwort #4 am: August 28, 2007, 11:31:32

das kenn ich, habs genauso wie du beim ankicken von groen einzylindern (vorallem wenns nicht gleich beim ersten mal da is) spr ich danach so einen ziehenden schmerz (wobeis eigentlich kein richtiger schmerz ist sondern eher einfach ein ungutes gefhl).

glaub aber nicht, dass mein knie was hat da ich gerade ein MRT gemacht hab (wegen der boulder verletzung) und da wr meinem arzt sicher aufgefallen wenn etwas nicht gepasst htte, wrd mir also nicht allzuviele sorgen machen

Re: Knieschmerzen
Antwort #5 am: August 29, 2007, 02:26:51

naja, sorgen mach ich mir nicht. nur tat das beim kicken schon recht ordentlich weh, so das man kurz in leiche starre verfallen ist und sich nicht mehr (zumindest das bein) bewegen konnte fr ein augenblick…naja, villeicht sollte ich auch mal so ein mrt machen lassen , den die schmerzen treten halt immer wieder mal auf…

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Ringbandriss – kompetenter Arzt in Norddeutschland?
am: Mrz 19, 2007, 10:22:47

So, den ganzen Winter brav trainiert und gestern schn ein Ringband gerissen. Ganz sicher bin ich mir noch nicht, aber nach Schffel/Hochholzer sieht es danach aus und ich habs selbst schnalzen hren…

Ist vielleicht jemandem ein guter Sportarzt in Norddeutschland bekannt, der auch wei, was ein Ringband ist?
Die rztin in der Notfallklinik wusste es jedenfalls nicht, ich hab ihr dann erst mal ein Kapitel aus “Soweit die Hnde greifen” vorgelesen und ihr ein paar Abbildungen gezeigt. Sie darauf: “Das ist ja interessant, und was soll ich jetzt machen?”

Also, muss ich nach Bayern fahren um eine ordentliche Diagnose zu bekommen oder was soll ich tun?

Vielen Dank im vorraus,
#Niko

Hallo !

Einen Spezialisten um Rat fragen ( wenn es soeinen berhaupt gibt ) ist eigentlich nicht ntig. Nach drei Ringbandrissen in vier Jahren kann ich sagen, dass das keine allzu tragische Sache ist, wenn man sich danach richtig verhlt. Kurze Kletterpause ( 2-3 Wochen ) danach langsam wieder anfangen und den Finger schonen ( nicht aufstellen, gutmtige Griffe ).Am Schmerz orientieren. Viel trinken, Fingerausgleichstraining ( Strecker ), gegen die Schwellung an der Fingerunterseite so hufig wie mglich am Tag Wechselbder machen um die Durchblutung anzuregen.Finger richtig tapen. Dann sollten nach ca 8 Wochen wieder schwierigere Moves mglich sein. Bin kein Spezialist, kann nur sagen wie es bei mir funktioniert hat.
Kleiner Trost: Die betroffenen Finger fhlten sich nach ausheilen belastbarer an als vorher

Re: Ringbandriss – kompetenter Arzt in Norddeutschland?
Antwort #2 am: August 28, 2007, 12:46:45

belastbarer als zuvor, das stimmt, denn es heilt immer doppelt so stark zusammen, damit es nun auch hlt und nicht wieder kaputt geht, machen die handwerker ja auch wenn kaputt geht, neu machen und stABILER. beim knochen brchen ist es genauso…

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schmerzen, endzug, stress
am: November 26, 2006, 01:35:06

mein finger ist kaputt, alle rzte sind doof wie stroh, brauch deinen rat UDO!!!
mittelfinger, beim auftsellen…zuviel mini leisten aufgestellt…schon ber ein jahr schmerzen, kletter seit 4 monaten gar nicht mehr, hatte schiene 4 wochen , tape nun immer.
arzt rt kein klettern bis geheilt…ich glaub das ist schwachsinn…
wird nicht besser.
mache auch handwerk beruflich, tut immer mal weh dabei, oder beim tape entfernen schmerzt es auch sehr!
…ich hab solche endzugserscheinungen,kann nicht schlafen , bin immer getresst!!
ich muss wieder klettern!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: schmerzen, endzug, stress
Antwort #1 am: Februar 10, 2007, 11:17:27

Hallo DETA
Wickle dein Finger mit Gazband nur 2 Schichten, darber streiche Pasta boli Spirig und wickle das ganze um dein Finger etwa 3 oder 4 Tage lang.
Wichtig: nicht Pasta boli Spirig direck auf die Haut sonst Finger Abfaulen!

Sag mir bescheid ob es bei dir auch ntzt.

Re: schmerzen, endzug, stress
Antwort #2 am: August 28, 2007, 12:43:52

was ist gazband und wo bekommt ich es??

Gar nicht klettern war falsch, die pause htte ich mir spahren knnen um dann vom arzt zu erfahren dass er nichts machen knne weil es nicht so kaputt sei das er was operieren knne…

na wenn ich den pasta stoff bekomme probiere ich das mal und sag dir bescheid…bis jetz hab ich nur getaped, das funktioniert, und die schermzen-leiden halten sich in grenzen und werden auch nicht strker beim tapen…

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Sehnenscheidenentzndung
am: Juli 06, 2007, 10:59:19

Hallo,
hab vor etewa 8 Jahren mit Klettern angefangen und bin seit 2 Jahren auf Bouldern umgestiegen. Bin die letzten 6 Monate im durchschnitt 2 mal die Woche trainieren gewesen und hab mir nun vor 5 Wochen ne Sehnenscheidenentndung im Ringfinger geholt. Mein Problem ist das ich irgendwie nicht richtig runterkomm davon. Der Arzt wollte mir keine Schiene geben sondern hatte nur gesagt das ich einfach mal ein bisschen Pause machen sollte. Das hab ich auch 3 Wochen lang. Hab halt nicht geklettert aber zu Hause so ein paar Kraftbungen gemacht, damit ich fit bleibe. Hab halt jeden morgen und abend Liegesttze, Crunches und Hangwaage trainiert. Hab dann nach 2 Wochen gemerkt das die Hangwaage doch nicht das beste ist (hab erst dann begonnen Schmerzen bei dieser bung im Finger zu spren) und damit aufgehrt. War dann auch mal wieder in der Halle und hab gemerkt das das noch nicht geht. Hab mir dann ne Schiene zugelegt und hab dann noch ne Woche pausiert, war dann in wieder in ner Halle und es tat dannach wieder bs weh:-(
Jetzt hab ich wieder die Schiene am Finger, will die ne Woche tragen und dannnach noch 2 Wochen Pause machen. Hoffe das das endlich reichen wird.
Ein Kumpel von mir meinte ich sollte doch einfach mal versuchen ganz langsam wieder Kraft in den Fingern durch bungen aufzubauen. Hab mir berlegt dies dann auch schon in den 2 Wochen nach der Schiene zu machen.
Hab mir mal das dnnste Theraband zugelegt um den Strecker trainieren zu knnen und fr den Beuger denk ich wren Fingerhanteln sinnvoll.
Meine Fragen an euch sind nun:
Was haltete ihr davon? Kennt ihr sonst noch ein paar bungen?
Was habt ihr fr Erfarhungen mit Sehnenscheidenentzndungen gemacht?
Wie seit ihr damit umgegangen und wie lange hats gedauert bis es weg war?
danke fr eure Antworten
Petrusgalli

Re: Sehnenscheidenentzndung
Antwort #1 am: August 08, 2007, 06:00:27

So da ihr nix antwortet, schreib ich selber mal wieder was. Vielleicht wirds ja dem einem oder andere helfen knnen.
Meine Sehnenscheidenentzndung ist auch immer noch nicht weg…. 🙁
Seit dem letzt Beitrag verlief es so. Hab halt angefangen mit den oben schon erwhnten Gerten wieder Fingerkraft aufzubauen, war dann aber nach ner Woche auch wieder zu viel fr den Finger:-( Lasse die zur Zeit komplett weg.
Vor etwa 3 Wochen hab ich dann lust gekriegt mir den Handstand beizubringen, was zu nchste auch super ging, hab nix im Finger gesprt bis es dann mal wieder zu viel war… will irgendwie wohl alles viel zu schnell, aber das Problem kennt ihr sicher auch. Na ja…
Eines Nachts kam ich dann auf die Idee wie ich die Heilung beschleunigen knnte, indem ich einfach die Durchblutung steigere. Habe nmlich noch ne halb volle Flasche “Rubriment BN l” zu Hause rumstehen. Wird eigentlich bei Rheuma, Muskel oder Nervenerkrankungen benutzt, ist aber auch ein gutes Mittel um die Durchblutung zu frdern:-) und das mchte ich ja.
Und ich muss sagen ich hab es das Gefhl das es besser wird. Arbeiteb nmlich seit diesen Dienstag in ner Firma die Kunststoffteile herstellt und hatte letzte Woche auch noch Probleme mit dem Finger und richtig schiss das ich den Ferien-Fliessband-job schmeissen muss wegen der Verltzung. Aber ist dem nicht so, das Rubriment scheint das echt zu lindern und es besser zu machen. Die Arbeit ist schon stark Fingerlastig, aber wie gesagt ich merke nix und meine Schmerzen sind fast komplett weg. Nur wenn ich den Finger auf ne spezielle Art anfasse schmerzt es ein bisschen.

Das Rubriment l hab ich im Bezug auf die Sehnenscheidenentzndung von keinem Arzt verschrieben gekriegt, sondern war ein eigener Einfall und ist auch auf eigene Gefahr, also passt bitte auf mit was ihr euch selbst behandelt. Aber denke das Durchblutungsfrderndemittel im allgemeinen bei sowas helfen.
Bitte bedenkt ich bin kein Mediziner, denke das nur und spreche zur Zeit aus eigener Erfahrung.
Gruss und gute Besserung an alle die Verletzt sind…

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Handgelenksschmerzen
am: Mrz 19, 2007, 09:47:59

Ich hab folgendes Problem:

Das rechte Handgelent schmerzt, wenn ich es nach auen abwinkle (zB bei Liegesttz). Es ist ein schwer auszumachender Schmerz irgendwo im inneren oberen Handgelenk…

das seltsame ist, dass mir das beim Klettern berhautpt keine schwierigkeiten macht (es hngt glaub ich nicht mit den oberen Fingersehnen zusammenm sondern mit was auch immer darunter liegt). Erst wenn ich meine Unterarmuskulatur dehnen will, bzw bei den schon oben erwhnten Liegesttz spre ich diesen leichten Schmerz.

Vielleicht hat ja einer von euch schon so etwas gehabt oder anderweitig Erfahrung mit so etwas gemacht…
Ich wsste gern, was das genau sein knnte, bzw wie ich das “therapiere”…

mfg Rincewind

Re: Handgelenksschmerzen
Antwort #1 am: April 12, 2007, 04:05:28

I seem to have the same problem. No pain during climbing but the day after
my wrist hurts when I flex it upwards and twist it a little, like when you
are doing push-ups (or topping out on a boulder). I went to see a physiotherapist
and he is trying to loosen up the wrist, but it doesn’t seem to help.

So if any feedback about a solution (apart from stopping with climbing)
or exercise I should be doing is welcome.

Thx,
MArio

Re: Handgelenksschmerzen
Antwort #2 am: April 15, 2007, 11:03:27

Keine Ahnung ob es dir hilft bzw ob es das Selbe ist, aber ich hatte zumindest etwas hnliches vor ein paar Jahren.
Da ich im Verein Tischtennis spiele war es fr mich nicht nur ein “kleines Problem” sondern ein ernsthaftes Hinderni.
Im Endeffekt nach ewigem hin und her bei verschiedenen rzten (auch Physotherapeuten die meinten ich msste mein Handgelenk mehr dehnen…) hab ich dann einen Spezialisten auf diesem Gebiet aufgesucht.
Rausgekommen ist dann, dass es bei mir eine Verletzung in der Handgelenkskapsel ist, ein kleiner Einri. Das fhrt dazu, dass manchmal aus diesem Einri Gelenksfligkeit austritt (unabhngig von Belastung) und sich eine Art Blase dort bildet. Das fhrt dann zu einer Einschrnkung in der Bewegung des Handgelenks nach unten. Der Arzt meinte, dass man da im Endeffekt nichts dagegen machen kann auer zu operieren (der Arzt gehrt zu 2 Leuten in ganz sterreich die sowas berhaupt operieren knnen). Ich solle aber warten ob es nochmal auftritt (kann chronisch werden) und falls ja soll ich mir erst berlegen es zu operieren. Diese Schwellung bzw Blase die zu einer Bewegungseinschrnkung nach unten fhrt, vergeht nmlich nach einiger Zeit.
Im Endeffekt fhrt es auch dazu, das Belastungen im aufgestellten Handgelenk unangenehm sind, bzw Schmerzen verursachen knnen.
Ich hab einfach aufgehrt Liegesttz und sowas zu machen. Falls es das ist, gibt es keine Therapie dagegen.
Wie gesagt, ich wei nicht ob es vergleichbar ist, das muss eine dementsprechend ausgebildete Person anhand von Magnetresonanz Bilder und Computertomographien entscheiden. Bei mir war es selbst anhand von solchen Bildern fr normale Orthopeden und rzte nicht erkennbar.

mfg